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【拔丝学堂 014】一个西医眼里的中医

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发表于 2020-9-6 06:01:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 拔丝小蚂蚁 于 2020-9-6 06:33 编辑

【拔丝学堂 014】一个西医眼里的中医


据说,在微信群里,有三个禁忌话题:中医、转基因、川普。无论是多么和谐友好,多么歌舞升平的群,一旦涉及这三个话题,马上就面临争吵,甚至分裂。
我所在的北大84级微信群,也不能免俗。这几天,因为中医话题,校友们讨论热烈,挺中医和反中医两个阵营针锋相对。好在大家尚属理智平和,没有过激的语言,也没有人愤然退群。平时很少发言的生物系校友郭靖涛,是芝加哥的一位眼科医生,也就是定义中的“西医”。他潜水观看了几天的讨论,按捺不住,针对中医这个话题发表了自己的看法。不少同学觉得听了之后很受启发。现整理出他的发言。

首先说一下,我很敬佩我们这里学科学的同学们,因为很多同学的水平造诣非常高。但是,就是因为他们水平高,我才希望,中医能够向这些高水平的人提出的问题靠齐,这是中医未来的出路。

现在科学的水平已经到了分子,原子,甚至更小的一些元素了,甚至提到量子的层面。那西方医学的一些研究呢,也是跟这些水平基本上是同行的。你只要能提出一个新的物质基础,他们一定会在这个新的物质基础上去研究这个物质基础与人的关系。只有坚持,这样才是并行的。中医呢,如果你不和这个物质基础进行联系的话,你说起话来就显得有点不在一个频道上,所以它的未来就会比较受局限。

比方刚才这位同学说的脉管炎。脉管炎,这个概念曾经还是一个比较不错的概念,但是现在你就不能说脉管炎了,你要提出是什么管,你说的是动脉管还是静脉管,还是淋巴管?再一个呢,既然是炎症的话,最粗的分析,它是外来因素造成的炎症,还是里边的因素造成的炎症?那外面的炎症呢,可以是感染,比方说蚊叮虫咬,也可能是受伤,也有可能是其它的一些东西。我们说到外来的东西,你就要从物质基础上讲。

外来的因素无非是说化学的因素、物理的因素和生物的因素。那化学的因素呢,就有可能是一些毒素啊,比方说蚊叮虫咬造成的。那物理的因素呢,可以是热,可以是力,可以是电,可以是磁,对这个管造成的损伤。如果内来的因素呢,内来的因素就有可能从其它部分来的。另外一个因素就是免疫力的。我想说的意思就是,你的这个分析一定是要随着科学的发展,去完善自己的一个体系,这样的话,你才能够从更高的一个层面去发展自己的一个体系。

戴强教授说过,几个高级的数学家可以自己组成一个数学系统,在那里讨论。这个很好玩儿,也可以玩儿的很嗨,但是如果你要是想跟世界玩儿的话,你必须在同一个语言上。我觉得他说的是很深奥的一个道理。那就是中医,我们假设所有的东西在几个中医学家之间说的都是对的,但是你在跟世界讨论的时候,你必须要用一种世界的语言。而世界已经在一种非常非常精细的层面上去研究,你还在另外一个体系里边,这就是不太容易沟通。

比方说我们前面讲到这个“中医治感冒最有效”的这个例子。在西方社会我们研究感冒的时候,已经不单单说感冒是由感冒病毒造成的。我们每年夏天的时候,从澳大利亚(因为澳大利亚是冬天),采集所有澳大利亚的病毒,这些病毒,我们分析到每一个分子的一两个元素的变化,然后在这些最容易致病的病毒的表面病毒,把它收集了以后,然后进行实验,然后做疫苗。

因为病毒,它本身之所以存活,是它的复制体系非常非常的粗糙,所以它每生产出来的一个孩子,长的都跟原来的这个模板不一样,这也是它之所以存活的一种方式,就是因为它的身份复制形式非常粗糙,所以生产出来的孩子长的都不一样,正因为如此,夏天的时候我们不容易得病毒,因为它的生产的东西非常粗糙,在热的环境下很容易坏掉。所以只有在冷的环境下,它才能保存下一点。

也正因此它可以活下来,因为它的变异性非常非常的强,你身体刚刚对这个病毒产生抗药性了,它复制出来的孩子长的不一样了,所以又有新的病毒,要再次侵犯你。

我想说的是什么呢,就是说,西方这个控制病毒的方法,是夏天的时候,北半球到南半球去寻找这些病毒,然后来做疫苗。然后冬天的时候,南半球再到北半球找这些病毒,然后再做它的疫苗,做下一年的疫苗。它已经精确到了这个病毒表面一个分子上的一两个元素的变化,已经达到这种目的了。而中医还是在讨论花椒水的力量更大,还是辣椒水的力量更大。所以就是说你中医的理论再美妙。能不能深入到说花椒水的力量是对这个分子表面的作用更大?还是辣椒水的力量对这个分子表面的作用更大?而且你把辣椒的水要分开,你要研究这个辣椒的水是哪一种成分。既然别人已经在分子水平了,你也要进入到这个分子水平,那就有多少个分子,哪一个分子是有用的,哪一个分子是没有用的,你只有这样的话,你才能说的更有道理。

我以前说过,中医应该是有用的,为什么呢,因为经验是有用的。但是如何把这个经验上升到更高一个层次,这个一定是与时俱进的。因为大家都与时俱进,你保留一个很原始的层次,这个就很难在新的层次上去和别人沟通,所以大家不在一个层面上。如果中医所有这些理论都能够在新的一个层次上去说,然后你证明你的东西在一个新的层次上是对的,那你这个东西岂不是一个非常美好的东西吗?脉络理论。脉络之所以成为脉络,就是因为分得不细,如果你把脉络分得细的话,脉络就已经不是脉络理论了,它就是把几样东西混在一起说。人体的连接主要是物理的和化学的,那物理的层面呢,首先是神经,就是电的连接;第二呢,是肌肉的连接;第三呢,就是淋巴的连接;第四呢,就是物理的这些互相作用的这些连接。所以各种各样的连接在一起之后,会有各种各样的节点。这些节点不是单一的节点,而是几种组成部分凑成的节点,如果你把这种节点说成脉络的话,可以说的很玄,但是。你很难把它说的很细,很难能够把自己提到更高的一个层次上。

我同意这位中医同学的说法,我们确实不是一个层面上的。但是我觉得中医现在走的路,是一种我们古代叫做“吸星大法”的一个路。这个路呢,你可以把自己搞得很玄。但是,你没有一个明确的东西和其他人去沟通。什么是吸星大法呢?只要有用的时候,我就把它吸来用一下,我所有的东西全部吸来用一下,我吸的东西非常非常多。你只要有用,我就吸来用,你有用就行了,但是我对每一样东西都不理解。这就是吸星大法。我把你吸过来了,我给你用了,我已经有用了。

但练吸星大法的人,最后他的缺点就是没有一个自己的体系,你没有办法在任何一个层面上都跟人家解释。你需要在学术的上面,能跟你沟通,这才可以。你不能只是在哲学上面跟别人沟通,在信仰上边跟别人沟通,在玄学上面跟别人沟通,那样你跟物理学家就没有办法沟通,你跟化学家没有办法沟通,你跟生物学家那干脆就更没有办法沟通了。然后你继续用吸星大法的道理来说,用一些别人解释不了的东西来说自己的东西。

比方说量子力学,当将来有一天我们把量子力学搞透的时候,我想人家跟着这些科学走的人,会把自己的水平更上一层。到那个时候,可能量子力学就解释不了你自己了。这个就是吸星大法的问题,你一个东西没有搞透的话,你只是到处吸来的东西,因为它有用,就可以说啊,我这个东西好,但是你说不出来为什么。它这个东西迟早是会被科学淘汰的,所以中医将来发展的方向,唯一的办法就是把自己向科学靠拢,因为毕竟这个社会走的方向是走一个科学的方向,而不是走一个玄学的方向。中国现在面临的是向世界接轨,而不是自己再封闭起来。否则我们这个走向世界,不就是一句空话了吗?

我想我们改变所有其它文明的能力是有限的,特别是用中医去改变世界的能力也是有限的,所以我们面临一种被接受的问题。与其被接受,你还不如自己提前把自己和科学接轨,这是一个去糟粕留精华的部分,也是这样一个过程,有些痛苦的东西必须要经过的。光靠吸星大法,这个坚持不了多少年的。

中医的未来就是要和世界接轨,怎么做,看中医的了,否则,世界发展太快,50年后,如果每个人都有150岁,浑身都是机器零件,想想,还有中医吗?

针灸应该不会消失,但是它的未来会是怎么样?现在针灸从科学方面有几个方面的原理,首先它是对身体的电的传导的改变,第二个就是它改变反馈的,到大脑或者是脊柱中枢,然后再重新调节大脑中枢的信号、阈值,来平复一些疼痛。

将来有一天,针灸用科学解释了以后,可能就会有一种新的装置出来,它就不叫针灸了。那个时候如果你还在谈你的针灸的话,就好比街边摆摊算卦,看相。因为一旦科学能够解释你之后,你这个东西要不跟上的话,还去保留你自己的东西的话,它就会变成一种文化遗产被保留下来,而不再是主流了。

中医目前的问题就是不愿意把自己的层次更低一点,把层次搞得更深一点,更细一点。其实每一个东西,比方说这个治疗病毒有效,你要真正拿出来,为什么有效,问一个为什么,然后去解释为什么有效。你这样可以发展出很多很多东西来。而不是几个高大上的人躲在一个高级的房子里边互相安慰,而与世界好像有点格格不入的样子。

这位同学说到我的专科上了,因为目前黄斑病变,我们分得还是挺细的,有几种。黄斑首先有硬性黄斑,软性黄斑。硬性黄斑和软性黄斑的成因完全不同,然后软性黄斑对视力影响的黄斑病变会更多一点,软性黄斑有三类。

一类是可以造成血管损伤的。这一类就是我们所说的湿性的,还有一类呢,它是直接造成萎缩的,还有第三类,它主要是产生积水的。所以这三类的情况不同。虽然看起来都是一样,但是它还需要进一步去研究。所以黄斑病变是几种病叠加在一起的。

说说中医和西医分道扬镳的几个地方第一个地方就是西医不断的细作。越做越细越做越细。你提出了分子,我就做到分子水平,你提到的原子,我就做到原子水平。你提到更小的射线更小的波,我都争取到做到那个水平。而中医是始终保持在一种高大上的层面,就是说中医讲究的不是细分,而是越粗越好,越粗越好,这是第一个区别。

细分的结果就是事情搞得越来越细,越来越清楚,越来越明白。粗分的结果,它自然就变成哲学了,比方说买车的问题,你可以说的很细,你要说粗了,就变成了是爱国不爱国的问题。包括香港的事情也是这样,你可以说得很细,说的细的话,大家可以心平气和的谈的,很好玩儿,很有趣,但是说的太粗了,它就变成哲学问题了。

中医和西医的第二个区别就是证伪。我们群里有几个大咖把这个说得很清楚,西医是讲究证伪的。而中医不讲究证伪,它讲究的是另外一套体系。我们这里前一段时间学过这个红楼梦。红楼梦里面有一个事情,那就是尤二姐怀了一个儿子,结果被误诊了。我这里不讲中医的好与坏,或者是里边的人情世故,或者是暗箱操作,或者种种理由。我只讲一个证伪的问题,这个有没有孩子,这是可以证伪的。



所以今天要肯定一个人怀没怀孕,具有很多证伪的方式,比方说可以验血,再进一步,因为我们都知道声波了,这个超声波的应用在西医里边已经做得很深层了。那你做一个超声波也可以知道有没有孩子。在我们眼科里面已经用它来化解白内障,所以,这也是说明西医,它是和科学同步发展的。同时我就想说这个西医是讲究证伪的。

第三个区别就是统计的应用。西医讲求的是概率,不讲究个例。统计学上说任何个例都是忽悠,什么意思呢,就是说任何个例不代表任何意义,只有当统计学上有它的意义的时候,这个才是有效的。而中医呢,是不讲究这个的,中医喜欢讲的是个例,个例好呢,就是有效的。所以这是第三个中医和西医分道扬镳的地方。

我再加一个事实啊,你们知道现在世界上最伟大,不能说最伟大,信众最多的气功大师是谁吗,他的名字叫木子,水共,士心。他在世界有上千万的信众。不知道是不是治愈了,至少有他的信众证明,成百上千万的人被他治愈了。如果你们知道是这个人的时候,你们会相信他是世界上最伟大的气功师吗?

早年的西医也是号脉的,不仅号脉,早年的西医还是要听胸的。我们都看过这张照片啊,一个西医趴在一个少妇的胸上,判断她是不是怀孕了,或者是有什么其它的问题。我记得我早年也在读过一些西医的历史,他们也在研究这些各种各样的东西,比方说心跳。我看有些描述,说这个心跳,如果听到是田纳西和肯塔基,这个都代表是什么样的病。田纳西是什么意思呢,是,轻轻重;肯塔基呢,就是,轻重轻。西医这方面的研究也很多,但是他们很快就放弃了,就是因为科学发展了。



科学发展了以后才会有听诊器。有了听诊器以后呢,他们就不爬在别人的心上听心了。后来又有了X光啊,有了心电图啊,后来又有了超声波,它也是一种声波,然后是以后的CT,MRI啊,所以传统的人工的检测就基本不做了。为什么我们不做了呢,就是因为这种人工的检测无法证伪,无法防止别人造假。而在西医里,证伪和防止别人造假是一件大事,所以这些仪器虽然比较花钱,但它是可以证伪。

你号脉的水平再高,你最终一定要说出是哪一个地方出错了。西医呢,为了能够证明这一点,就是说,你任何一个地方出错了,都有一相应的东西来帮你证伪,说你说的对不对。当然我也承认,西医有些地方做的很不到位。越难的病,他们越喜欢去攻克,因为这个确实是有利益在里边的,越简单的病,他们不太在意。比方说口腔溃疡,这个西医一直不是很注意,但是大家也一直在研究,后来发现口腔溃炎是几十种病,混合在一起的一个表象。我们以前有过这个讨论,我在这里就不重复了。

再说一下,刚才那个张医生讲的这个针灸治结膜炎,我说这就呵呵了。为什么呢,不管针灸是怎么样有用的一个东西,它是一个物理的方法。而结膜炎呢,眼睛红,它是包含了物理、化学,和心理,和神经病学,就是很多很多科学的,综合的一个东西。你说你用物理的方法解决一些物理的东西,我相信。你说用物理的方法能够解决一些简单的化学,这个我相信,比方说你搅拌搅拌啊,用物理的方法去疏通一些东西啊,我信。但是你说你用物理的方法可以解决很多化学的问题,这个就有点呵呵了。

哲学上的东西和伦理学上的东西,我没有办法讨论。它们的区别其实是蛮大的,唯物的东西可以讨论,唯心的东西是,各有各的美吧。

李同学已经说到了我们西医的一个痛点,那就是我们一直对物理治疗,不是特别的注意。在这方面呢,我们和中医正好相反,因为中医非常强调物理治疗,这也是中医的强项。最近这几年呢,西医也开始注意物理治疗了,也出现了跟物理治疗的相关的一些东西。就是因为我们西医去以前对物理治疗的不重视,所以导致了我们对很多一些物理损伤的忽视。

所以中医这方面还是很强的,因为中医的物理治疗除了针灸以外,包括推拿,包括推拿的各种手法呀,刮痧呀,所以都属于物理的一方面。但是,我对这些物理治疗,我还是把它看得很细的,我从来没有就只停留在这些简单的刮痧呀,针灸啊。

我们说过了,实际上脉络这个东西,在高大上的水平上,它是存在的。再深一层呢,它实际上是多方面的不通畅产生的节点。中医把这各种上面的节点,都给弄在一起了,所以就变成了一个新的网络,新的脉络。但实际上更深层的话,是几样东西组合在一起的。就像你贴的这个东西,实际上是化学疗法,化学的疗法在这里起到什么作用呢,它主要是消炎的作用。

因为淋巴系统的不通畅,会造成的一些节点,这些节点呢,也是经络的一部分。那淋巴系统的节点呢,可以通过按摩的方式,促成淋巴的循环。而肌肉,或者是韧带这些方面的节点呢,你是可以通过物理的方式很好的去解决。比方说肌肉产生的一些节点,这个推拿就很管用。那要是韧带产生的一些节点呢,这些就是通过抻拉很管用。如果要产生一些粘连的话,这样物理的挑拨一类就很管用。

另外就是局部产生的一些炎症,这些炎症呢,是因为局部受伤了,会有一些免疫细胞过去修复。有一些免疫细胞是有破坏作用的,这些免疫细胞发现这个地方有问题,它并不知道是外来的问题,还是就是简单的物理受伤,所以它会有一些杀菌的细胞也会过去,它在里边乱杀一气,所以这个时候就会产生局部的免疫混乱,就会容易造成水肿。在这种情况下,像刮痧一类啊,甚至所谓这种火针啊,或者是拔罐,对这种局部的炎症是很有作用的,因为它会产生一种这种免疫力下水道。

就是说,它会局部的消灭一些具有危害性的免疫分子,降低你的一些免疫。所以在这方面,中医的一些手段是很有效果的,但是你细分下来,它并不是说,这所有的东西加在一块儿是一个节点,而是这个节点下面是有多层次的。

我们西医有一个最大的问题,我前面也说了,就说是一个利益上的问题。这个病呢,如果医生认为做不了太多的事情,然后病人又很多,他在这边又忙,他很可能就会说你没什么事,让你回家静养,其实你这种情况是需要物理治疗的。这几年随着大家这个观念的转变,美国人的观念转变,美国现在物理治疗的诊所遍地开花,到处都是这种诊所。

大家都知道啊,前几年呢,针灸在美国也开始了比较细致的研究,特别是军方对这个很感兴趣,因为确实在战时的时候,他们有大批的伤员需要快速的恢复,所以他们也在研究这些中医,这也是表明了另外一方面就是西医开始重视物理治疗这方面。长期以来,西医在其他方面做了很多事情,就是对物理治疗这一块儿一直不是很用心。

我对经络,我还是希望能够分得很细,因为每一个点,我觉得都是一个节点,是一个关键点,那这个关键点呢,首先从皮肤。皮肤的表皮呢,就有神经,如果表皮的神经不通的话,也会在某一个局部会产生不舒服。神经有两个作用,一个是输出作用,一个是回馈作用。那输出作用呢,会有很多的节点,会产生痛苦。回馈的作用呢,它会在回馈不回去之后,在中枢系统没有办法做成必要的纠正,也会产生一些痛。

那首先皮肤就是一个免疫系统。皮肤会有很多的免疫的因子啊,免疫的活动啊,那这些免疫的系统呢,都是要运动。它的运动呢,也就是通过淋巴。通常这种运动的东西,在交流的过程中,运动的过程中也会出现个局部的节点,也会产生局部的痛,所以一些痛,你揉一揉就好了,它实际上就是舒展的,有一些神经的痛,你揉一揉或者是怎么样也就好了,它也是改变了目前的这个通畅状态,这说的只是皮肤。那皮肤下面呢,就有筋膜。

筋膜就更为复杂了,因为它的作用,我们平时不太谈它,但它的作用达到了现在我们还不能完全的解释,但是它是连接免疫系统的很重要的一个组织。我们现在都知道了,就是科学已经发现了真正解决人类很多问题。但免疫学里边的问题,我们还没有完全弄清楚。所以现在免疫学是目前最热,也是将来成果最多的地方。然后筋膜里下面还有脂肪层,把脂肪的生长和消退和应用。也需要互相运动的,所以一方面脂肪的这些运动呢,也会产生一些结节。

你在往下看就会接触到肌肉,那我们都知道肌肉肌肉的这个收缩啊,抻拉啊,它会产生很多化学上的东西,比方说产生一些废物排不出去呀,我们都知道这个乳酸是一个问题,当然也有一些其他的化学废物了,比方说这个尿酸,它也是一种化学废物,排不出去之后,都会在一些局部造成这个痛。然后当然有些是物理上面的节点,物理行为产生一些损伤,这些都是会在某些地方产生一些节点。然后再是韧带,它起到一个骨骼和肌肉的连接的,所以它是可以在骨骼上产生一些痛点,也会在肌肉上产生一些痛点。

(有位同学问道:我的两条小腿肚经常酸是怎么回事?)

李教授说过,不要挑战别人的专业,所以你这个腿疼事情,我有点挑战别人的专业了。那首先说西医,我的初始的想法,我们还是细分的。你双腿痛的话,我们作为西医的医生,首先我们不希望你得大病。就是说,您的下背部的问题,如果你确实下背部有一些神经的挤压,这个还是大问题,还是要注意。但是如果你即使有挤压的话,现在也不是什么大事,一般的物理治疗就行,也不需要什么太多的。但是你除去了大的问题以外,比如说你没有腰间盘突出等,那可能就是一些其它地方的一些问题了。

比方说再往下就是坐骨神经。那你可能是在坐骨这个地方有一些挤压,比方说看电脑啊,或者是工作啊,或者坐姿不好啊,或者你以前运动,有一些损伤什么的。再下来呢,在膝盖这个地方,有时候也会有一些神经挤压。那说完神经了呢,自然就说肌肉了。肌肉的问题,第一个就是脱水,第二个问题就是缺钙,第三个问题就是荷尔蒙不调,比方说你缺一些荷尔蒙,比方说缺一些甲状腺啊,或者副甲状腺,它会导致你的钙的缺失或者是其他元素的缺失。

再往下说呢,主要就是物理方面的东西了,刚才我已经说了,物理这个方面我们确实研究的没有中医那么透,虽然我们在这个理论上比较多,但是我们治疗的手段不多。再往下说呢,就是属于这个心理上的。因为人在心理上的活动会改变人的身体里面很多的化学物质。这些化学物质,最后反映到了荷尔蒙,比方说化学上面的不平衡啊,这些东西最后很容易反映到某些局部的器官的问题,比方有些人会手脚出汗啊,有些人是会像你这种小腿肚子会转筋。

中医有他们自己的分析方法,但是我们西医还认为它是属于一种化学的不平衡。所以这个主要是一种心理治疗,因为它是一种心理产生的原因,所以做一些心理治疗。所以我就提到了这个养生的这方面,还是那句话,人要心平气和,不要熬夜,多休息一下,多锻炼,然后饮食平衡,不要脱水等等。西医在养生和物理治疗方面,是今后需要加强的方面,但是,我们还是做出了一些很多的贡献,比方说,所有的营养素、所有的维生素,都是西医贡献的证明。

这是个多维的网络,轻易的说出5至6个维度,细做不易,将来靠 AI了。 这种时候,停留在大局上比较容易,有点治大国如做小菜,越高大越简单。跳进细节,非一个简单人能搞定的了。但是,每一个细节还得最后一个一个解决。




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